ויקיחדשות:דסק חדשות

מתוך ויקיחדשות, מקור החדשות החופשי שגם אתם יכולים לכתוב!

ברוכים הבאים לדסק החדשות!	ארכיון דיונים
דסק החדשות משמש בדרך-כלל לדיונים כלליים, קביעת מדיניות וקבלת החלטות. הערות ושאלות לגבי חדשות ספציפיות יש לשאול בדף השיחה המתאים. אם אתם זקוקים לעזרה, או שנתקלתם בבעיה כלשהי, פנו לדלפק הייעוץ. הצבעות הנוגעות לדיונים המתקיימים כאן נערכות בפרלמנט. לפתיחת דיון חדש, לחץ כאן	ארכיון 1 (נובמבר 2005- ינואר 2006) ארכיון 2 (פברואר 2006- יולי 2007) ארכיון 3 (דצמבר 2007- מאי 2008) לעריכת תבנית הארכיון לחצו כאן
קיצור דרך: וק:ד דפי הדיונים הכללים במיזמים עבריים נוספים: ויקיפדיה - ויקימילון - ויקיספר - ויקיציטוט - ויקיטקסט

תוכן עניינים 1 סטטיסטיקת כניסות 2 רעיון לכתבה, תגידו מה דעתכם 3 ויקיחדשות מחוץ לעניינים 4 כתבה 5 כותרת בעמוד הראשי 6 שינוי העמוד הראשי-הצעת רעיונות לכתבה 7 חדשות או כתבות? 8 מבזקים 9 קטגוריות בויקיחדשות-מבנה בעייתי

[עריכה] סטטיסטיקת כניסות

האם יש לוויקיחדשות סטטיסטיקת כניסות כמו לוויקיפדיה? כדאי לבדוק האם יש לאתר הזה קוראים. דניאל 17:05, 13 באפריל 2008 (IDT)

אולי בפעם העשרים - אני לא מצפה מוויקיחדשות להפוך לפורטל החדשות הבא. זה בטח לא יקרה עם התעבורה הנוכחית. היא כן יכולה להיות מקור טוב מאוד לחדשות חופשיות, ובכך מדובר במקור ידע ורפרנס. ויקיחדשות העברית עובדת במיטבה כיום רק במקביל לוויקיפדיה. יותר כתבות מקוריות או תרגום נושאים שלא מכוסים בתקשורת הישראלית ישנה המצב, כמובן. עם זאת - זה אומר שעוד מישהו חוץ ממני (ורותם עם הכתבה הראשונה שלו!) צריכים לכתוב, אבל אני לא אמרתי כלום... זהר דרוקמן 00:02, 14 באפריל 2008 (IDT)

אני חושב שיש טעם בסטטיסטיקות כדי לבדוק את השימוש בדפים השונים. ייתכן שאם לדף מסוים יש מספר כניסות נמוך מדי, הוא לא מקושר נכון. Hummingbird 17:11, 16 במאי 2008 (IDT)

[עריכה] רעיון לכתבה, תגידו מה דעתכם

אינטרנט של משתמש פעיל בוויקיחדשות שובק חיים לשלושה ימים; האתר מושבת? זהר דרוקמן 13:58, 18 באפריל 2008 (IDT)

אם היית מודיע, ויכולת להודיע, אז זה לא היה קורה. יחסיות האמת

כלומר, לגבי העובדה שהיו שלושה ימים אדומים - זו לא אשמת כל השאר שלא כתבו כתבות, אלא אשמת זה שכן כותב כתבות באופן קבוע אבל לא יצא לו באותו יום? במילים אחרות - ח'ברה, תעזרו! זהר דרוקמן 20:31, 18 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] ויקיחדשות מחוץ לעניינים

חברים, ראיתי שהנושא הזה כבר עלה לדיון, אך אני חושב שהבעיה עוד לא נפתרה. גופים המוציאים הודעות לעיתונות בדרך כלל שולחים את ההודעה לרשימת תפוצה במייל בליווי הודעת ביפר. לוויקיחדשות אין אולי ביפר אבל יש תיבת מייל. מה הבעיה? כדי לגלות מהי צריך להכנס לדסק החדשות ולחפש אותה בין ההודעות - ברור שמעטים האנשים שיאתרו תיבה זו. אם רוצים להתעדכן בזמן אמת בהודעות לעיתונות יש לפרסם את המייל במקום בולט בעמוד הראשי של ויקיחדשות ואולי גם בחלונית הדיווח בוויקיפדיה (תחת לינק - "הודעות לעיתונות" למשל). Carny 07:51, 7 במאי 2008 (IDT)

אני מחכה לאישור הקהילה... זהר דרוקמן 23:37, 8 במאי 2008 (IDT)

הקהילה מאשרת, מתנצלת על נטישת הזאב הבודד ומבטיחה להשתדל יותר, מחר. ‏Idoz‏ • שיחה 00:31, 9 במאי 2008 (IDT)

בעד. יחסיות האמת

נגד. סתם, אני בעד, אבל אולי ויכוח קליל במזנון המקומי יחיה את האווירה. דב ט. 06:09, 11 במאי 2008 (IDT)

תודה. רותם? זהר דרוקמן 00:01, 12 במאי 2008 (IDT)

בעד, אך יש לציין שני דברים:

1. אלא אם כן יש הסכמה להעתקה מהודעות לעיתונות ברישיון CC - אין להעתיקן. אני רואה שכתבת למעלה ששליחה לכתובת הדוא"ל היא הסכמה כזו, אבל אני לא בטוח שזה מספיק גם אם זה יצוין בעמוד הראשי.
2. תיתכן התנגשות מסוימת עם הנייטרליות אם יפורסמו ההודעות כלשונן (בהנחה שעניין זכויות היוצרים אינו בעיה). מאידך, אפשר להסתמך עליהן כמקור.

‏– rotemliss – שיחה 17:16, 12 במאי 2008 (IDT)

כאמור, מדובר בתיבת אי מייל. כלומר, במקרה של חוסר בהירות לגבי מצב זכויות היוצרים - יהיה ניתן לפנות בחזרה לשולח. כמו כן, אכן אין כל סיבה שבעולם לפרסם הודעות לעיתונות כלשונן. אני אפילו לא עושה זאת עם אלו של איציק, שמוציא הודעות לעיתונות עבור העמותה. זהר דרוקמן 22:55, 12 במאי 2008 (IDT)

בעד Or12 19:34, 13 במאי 2008 (IDT)

בעד. ההעדפה שלי היא לקשר מ"אודות ויקיחדשות" שמופיע בתחתית כל דף, או פשוט להוסיף את הכתובת שם. Hummingbird 14:14, 16 במאי 2008 (IDT)

אז היום גיליתי, שעקב שיכחה קלה שלי וכן פעילות מינורית של המודם שלי, פספסתי הודעה לעיתונות שנשלחה אלינו. אני חושב שהייתי יכול לעשות מזה כתבה, ולמעשה עדיין אפשר. מדובר בבעיות מתמשכות במו"מ המתמשך של הסגל הזוטר באוניברסיטאות על תנאיו שגרר הפסקת לימודים קלה באוניברסיטת ת"א. ההודעה הגיעה אלינו מ"הפורום המתאם של הסגל הזוטר באוניברסיטאות" וכן עם מספרי טלפון לפרטים נוספים. לדעתי, עדיין אפשר לעשות עם זה כתבה, אבל אני לא יכול בימים הקרובים. אם מישהו רוצה - אשמח לשלוח לו את ההודעה.

כמו כן, כדי למנוע מקרים כאלו בעתיד - אני שב ומזכיר שאשמח לחלוק הגישה לתיבת האי מייל עם כל משתמש המוכר לי שרוצה זאת (מצטער אור, אתה היחיד מבין הכותבים כאן כעת שלא עונה להגדרה אך מבוטחני כי זה עוד ישתנה). לגבי פרסום הכתובת בעמוד הראשי - אני מתכנן לעשות זאת בסוף השבוע, אבל אשמח אם מישהו יקדים אותי. זהר דרוקמן 00:10, 15 במאי 2008 (IDT)

למעוניינים בהשראה, הנה הדף באנגלית-לדעתי כדאי להשתמש בנוסח דומה של ניתוב פניות. יש אפשרות גם לפתוח ספר אורחים, אבל במקרה של ויקיחדשות אני חושב שלא תצמח מזה תועלת רבה. ‏Hummingbird‏ 19:03, 16 במאי 2008 (IDT)

[עריכה] כתבה

שלום. כתבתי את הכתבה: איראן נמצאת על גבול הצפון של היום, ובדף הראשי רשום שלא נרשמו אף כתבות היום. מישהו יכול להסביר לי מדוע? Or12 10:00, 14 במאי 2008 (IDT)

אהלן אור. ראשית, לגבי שאלתך - לעיתים לוקח לזכרון המטמון במחשב מעט זמן להתעדכן. לחיצה על ctrl+F5 צריכה לסדר הנושא. כמו כן, בעמוד הראשי, ממש מעל הסידור לימים של הכתבות, ניתן לרענן התצוגה על ידי לחיצה על הקישור המתאים.

לגבי הכתבה עצמה, אנא שים לב ששיניתי את שמה, וכעת היא נקראת "שגריר ישראל באו"ם: איראן נמצאת על גבול הצפון", זאת כיוון שהכותרת שלך הייתה מעט מטעה (כלומר - זאת פרשנותו של גלרמן וצריך לציין זאת). עוד אשמח אם תשים לב לשינויים שערכתי בכתבה. כיוון שאנו לא ויקיחדשות הישראלית לא ניתן לכתוב "אזורנו" ודברים דומים. כמו כן, חלק מהדברים שכתבת היו דומים למדי לתוכן הכתבה ב-ynet, וזה לכשעצמו בעייתי (הזכויות לכתבה שמורות לרונן סופר). לכן קיצצתי מעט בציטוטים של גלרמן ושיניתי הניסוח. אם בטעות תיקנתי יותר מדי - אשמח אם תתקן בחזרה. בברכה, זהר דרוקמן 11:02, 14 במאי 2008 (IDT)

ואה כן, עבור עוד עזרה בכתיבת כתבות - כתבתי מדריך קצר כאן. זהר דרוקמן 11:04, 14 במאי 2008 (IDT)

זהר תודה ששינית. תמיד אשמח ללמוד עוד. לדעתי הכתבה נערכה היטב ונכון לעכשיו אין מה לשנות. Or12 11:15, 14 במאי 2008 (IDT)

[עריכה] כותרת בעמוד הראשי

האם ניתן לבטל את הכותרת "עמוד ראשי" בעמוד הראשי? והאם כדאי? ‏Idoz‏ • שיחה 23:55, 14 במאי 2008 (IDT)

אני זוכר כמה וכמה שאלות של פותחי אתרי ויקי אישיים בנושא בדלפק הייעוץ של ויקיפדיה. אני חושב שמכל המקומות - דווקא בוויקיחדשות זה מתאים, אבל לא משנה לי כך או כך. זהר דרוקמן 00:03, 15 במאי 2008 (IDT)

זה כבר כך. ‏– rotemliss – שיחה 17:07, 15 במאי 2008 (IDT)

אה? לא הבנתי. ‏Idoz‏ • שיחה 17:31, 15 במאי 2008 (IDT)

לפחות אצלי, הכותרת "עמוד ראשי" אינה מופיעה בעמוד הראשי (היא מופיעה בלשונית כמו בוויקיפדיה). ‏– rotemliss – שיחה 19:51, 15 במאי 2008 (IDT)

מוזר. אצלי היא מופיעה גם ככותרת וגם בלשונית. ‏Idoz‏ • שיחה 20:13, 15 במאי 2008 (IDT)

גם אצלי כמו עידו. IE7. זהר דרוקמן 22:33, 15 במאי 2008 (IDT)

אצלי דווקא פיירפוקס. ‏Idoz‏ • שיחה 23:48, 15 במאי 2008 (IDT)

IE6, לשונית בלבד. Hummingbird 14:16, 16 במאי 2008 (IDT)

[עריכה] שינוי העמוד הראשי-הצעת רעיונות לכתבה

הדיון הקודם נתקע ואורכב. חבל לדחות את השינוי שיכול לסייע בהגדלת מספר הכתבות. אני מציע שניגש לבחור את אחד העיצובים המקובלים יותר (1, 5 ו6) ואם יהיה צורך, נוכל לשנות זאת בהמשך-אחרת, זה לא יקרה.
אישית, לא גיבשתי דעה אבל 5 צריך לכלול לא מעט הצעות, אחרת יש להעדיף את אחד העיצובים בהם גודל התבנית הוא מצומצם. למרות שהעדפתי לשנות את מיקום התבנית, גם 1 ו6 לא רעים (היעדרו של המאמר המשני ב6 מבדיל את ההצעה מהצעה 1). מה דעתכם? Hummingbird 14:39, 16 במאי 2008 (IDT)

ששת העיצובים:

1. המצב הנוכחי + התבנית החדשה
2. התבנית מעל הדיווח הנבחר ומתחת למאמר המשני
3. מתחת לדיווח הנבחר
4. מתחת לרשימת הכתבות
5. בתחתית הדף
6. במקום מאמר משני

לדעתי 1 הוא הטוב ביותר, אך גם 6 טוב. ‏Idoz‏ • שיחה 16:15, 16 במאי 2008 (IDT)

אני מבקש להזכיר כי במידה ואחת ההצעות תתקבלנה - אשמח לקחת אחריות על עדכון קבוע של התבנית, כל זמן שהאינטרנט שלי פועל (בזמן האחרון שוב לא מובן מאליו), וכמובן שאשמח עוד יותר לעזרה. זהר דרוקמן 23:27, 16 במאי 2008 (IDT)

[עריכה] חדשות או כתבות?

ישנן קטגוריות שונות המשתמשות במילה "כתבות" ואחרות משתמשות במילה "חדשות". במידה ונחליט לאפשר מבזקים, שהם הקצרמרים של הכתבות, האם יש להעדיף את המילה חדשות (שלדעתי עוסקת גם בכתבות וגם במבזקים) או שמא יש לעשות שימוש רק במילה כתבות? Hummingbird 15:26, 16 במאי 2008 (IDT)

מצאתי רק דוגמה אחת למה שאתה מתאר, קטגוריה:חדשות מקומיות מישראל, ובמקרה זה החלופה היא "כתבות העוסקות בחדשות מקומיות מישראל" או משהו דומה. אני מעדיף את המילה כתבות, מכיוון שמבזקים הם גם כתבות, רק בצורת "קצרתבה". ‏Idoz‏ • שיחה 16:18, 16 במאי 2008 (IDT)

כוונתי הייתה לקטגוריה:חדשות לפי מדינה. אני מעוניין ליצור קטגוריה שתכלול את המילה חדשות/כתבות, ורציתי להתייעץ כדי לקבוע סופית באיזו מילה נשתמש (שכן עדיף לשנות עכשיו את הקטגוריה לפני שיצרו כתבות נוספות שבהן תהיה הקטגוריה הזו). Hummingbird 17:01, 16 במאי 2008 (IDT)

אני חושב שכאן דווקא נכון לכתוב "חדשות". כשאומרים לי "חדשות לפי מדינה" - אני מבין כי מדובר בחדשות ממדינות שונות. כשאומרים לי "כתבות לפי מדינה" - אני מבין שמדובר בכתבות ממדינות שונות (כלומר שנכתבו במדינות שונות או על ידי גופים ממדינות שונות). זהר דרוקמן 23:29, 16 במאי 2008 (IDT)

[עריכה] מבזקים

בהמשך לדיון הקודם (ובהשראת המבזקים של אלירן והקצרמרים של ויקיפדיה) אני מעוניין לאפשר כתיבה של ידיעות קצרות, או מבזקים (או הכינוי המעניין קצרתבות (: ), וזאת בשל קושי שאולי יש לכותבים מסוימים ליצור כתבה שלמה (וגם כתבות קצרות מדי שכן נשארות בויקיחדשות). עם זאת, אני יודע שהרעיון אינו פופולרי ולכן אני אוסיף הגבלות כדי שלא תהיה אינפלציה של מבזקים על חשבון כתבות.
נגדיר מבזק כידיעה בת שניים-שלושה משפטים, שמכילה מידע בסיסי אודות אירוע כלשהו (יסומן עם תבנית מתאימה). מבזק לא יפורסם בדף הראשי אלא בתוך מסגרת (תבנית) מבזקים יומית, מתחת לרשימת הכתבות השבועית. מבזקים שלא יורחבו לכתבות תוך 24/48 שעות:

• ייאספו לדף שייסכם בקצרה את אירועי היום (ויפנה גם לכתבות שלמות), בתנאי שיהיו מספיק מבזקים (נגיד לפחות 7-15 סה"כ או שניים-שלושה בכל נושא ראשי, בכמה נושאים ראשיים)
• במידה ולא צורפו לסיכום אירועי היום, יצורפו לדף רלוונטי אחר (אסופת כתבות, כמו קסאם, או התחממות גלובלית במידה ותהיה אסופה כזו)
• אם לא נמצא פתרון אחר, הדפים יימחקו.

מבזק שיורחב לכתבה ייחשב ככתבה-יוסר מתבנית המבזקים ויעבור אל רשימת הכתבות. Hummingbird 17:31, 16 במאי 2008 (IDT)

קודם כל ברצוני לציין שהמילה "קצרתבה" מיועדת לשימוש מסחרי ותימכר ל-ynet. דיון נערך על הצעה דומה בעבר. לדעתי אין מקום לתבנית מבזקים נפרדת מתבנית הכתבות, ויש לרכז אותם בדומה ל-Shorts של אחותנו האנגלית. ‏Idoz‏ • שיחה 18:41, 16 במאי 2008 (IDT)

אני גם בדעתו של עידו, ולא פוסל את הרעיון שהובא כאן ואלירן העלה בעבר. בואו נתחיל בכתבה שכותרתה תהיה "מבזקים ל-16 במאי", נראה שיש לנו מבזקים כאלה על בסיס יחסית קבוע ואז נדבר על משהו יותר מורכב עבורם. זהר דרוקמן 23:31, 16 במאי 2008 (IDT)

[עריכה] קטגוריות בויקיחדשות-מבנה בעייתי

הקטגוריה פורסמו בעייתית-כל הכתבות בויקיחדשות מרוכזות בקטגוריה אחת. אני מציע שהעבודה על הקטגוריות תעשה אחרת-כל כתבה ("מבזק" אם יתקבל, ידיעה בהתהוות וידיעה שפורסמה) יקבלו קטגוריה:כתבות. רק כתבות שפורסמו יקבלו קטגוריית זמן, מקום ונושא, שהן יהיו תת קטגוריות של פורסמו. אם זה לא היה שינוי מהותי, הייתי פועל על דעת עצמי. מבקש את אישורכם. Hummingbird 18:00, 16 במאי 2008 (IDT)

כיצד אתה מציע לעשות זאת בפועל? זהר דרוקמן 23:32, 16 במאי 2008 (IDT)