שיחה:מסה קריטית נגד הכיבוש

NPOV NPOV NPOV!

אתם כ"כ בטוחים בעצמכם שאתם חייבים להסביר את מי שאתם מזדהים איתו ולהמציא כותרת שנונה אך לא ברורה?

טוב אני מניח שזה לא שמישהו חוץ מצורפי החדשות הנהדרים שיש פה קורא פה משהו אז זה לא באמת משנה.

עד שתחליטו להפוך לטיפה רציניים יותר אולי המקום הזה יגדל

אתה מוזמן להציע כותרת טובה יותר. ‏– rotemliss – שיחה 19:24, 19 בנובמבר 2007 (IST)

אני חייב להגיד שאני מוצא את הכותרת דיי נייטרלית ועובדתית, תחת חופש אומנותי מסוים. בסופו של דבר מדובר בהפגנה של מה שנתפס בעיני המפגינים כ"כיבוש". נושא ההפגנה היה "הכיבוש". אין ספק - המסה הקריטית התגבשה כנגד הכיבוש, לא כנגד שלטון חוקי של ישראל הריבונית על שטחים השייכים לה מתוקף זכות אבות. אין סיבה להפגין כנגד זה. זהר דרוקמן 22:24, 19 בנובמבר 2007 (IST)

ואולי כדאי שאחדד את כוונתי ב"חופש אומנותי מסויים" - כוונתי שתיאור עובדתי יותר יהיה "פעולת מסה קריטית כנגד הכיבוש", אם כי הדבר יוצר כותרת יבשה ולא "עיתונאית" במיוחד. אנחנו רשאים להתחשב בשיקולי רייטינג וטיזינג, כל עוד נשמרת הנייטרליות, וכאמור זו נשמרה - ההפגנה הייתה נגד "הכיבוש", בין אם זה קיים או לאו. זהר דרוקמן 22:26, 19 בנובמבר 2007 (IST)

ברור מה הבעיה בכותרת: היא עושה שימוש הן במונח שאול (מסה קריטית) והן במונח שנוי במחלוקת (הכיבוש) בלי על הסתייגות. כותרת נייטרלית יותר תהיה משהו כמו "פעילי "מסה קריטית" מחו נגד "הכיבוש"/השליטה הישראלית בשטחים/בגדה/ביו"ש". יחסיות האמת 22:33, 19 בנובמבר 2007 (IST)

מסכים עם יחסיות האמת.הכותרת צריכה להיות "מסה קריטית" נגד הכיבוש.הכותרת כמו שהיא עכשיו לא נכונה ומטעה.כאומרים מסה קריטית צריך לציין את זה במרכאות כך מקובל בכל המאמרים העיתונאים.

מרכאות הן הבעיה? אני פשוט רוצה להיות בטוח לפני שאני מעביר. זהר דרוקמן 23:15, 20 בנובמבר 2007 (IST)

אני לא מסכים. השם: "מסה קריטית" נגד הכיבוש גרוע לדעתי. שימוש במרכאות סביב המונח "הכיבוש" הוא עוד פחות סביר כל עוד לא מדובר בציטוט. ‏– rotemliss – שיחה 09:40, 21 בנובמבר 2007 (IST)

אז מה אתה מציע? יחסיות האמת 13:34, 21 בנובמבר 2007 (IST)

אני לא רואה פסול מיוחד בנוסח הנוכחי, בוודאי לא כשהמאמר פורסם בשם זה כבר לפני חמישה ימים. אם רוצים לשנות את שמו, יש להחליף את המונח "מסה קריטית" ולא להקיף אותו, או את הכיבוש, במרכאות. לחילופין, אפשר להחליף את הכותרת בציטוט של אחד המפגינים. ‏– rotemliss – שיחה 15:07, 21 בנובמבר 2007 (IST)

אני לא מאמין איזה דיון גרמתי. לא איכפת לי איזה שם תבחרו, אבל אני אספר לכם שתי סיסמאות טובות לדעתי שנצעקו במסה: "בתל אביב וגם בעזה התנועה היום לא זזה" וגם: "בעזה כל הזמן מחסום בתל אביב הוא רק היום". אני מקווה שתצליחו לבחור שם ראוי לכתבה הקצרה הזאת.. תומאס 17:29, 21 בנובמבר 2007 (IST)

ככל שאני חושב על זה, אני נוטה להסכים שמרכאות היא לא דרך פעולה מוצלחת, שכן בכותרת זה יוצר מראית עין של ארגון, בעוד שמדובר בדבר מה אנטי-ארגוני, למיטב הבנתי. אני עדיין סבור שהכותרת הנוכחית היא NPOV ומתארת בצורה עובדתית ביותר את מה שקרה - פעולת מסה קריטית כנגד הכיבוש (הם לא מוחים על "השליטה הישראלית", הם מוחים על הכיבוש, בין אם זה קיים לדעת כולם או לאו). אולי באמת "פעולת מסה קריטית כנגד הכיבוש" יהיה פתרון טוב? זהר דרוקמן 22:53, 21 בנובמבר 2007 (IST)

מה דעתך על הכותרות "מסה קריטית כנגד הבריונות הנתנייתית", "מסה קריטית כנגד יענים מיניקות", ו-"מסה קריטית כנגד הקונספירציה היהודית"? האם זה עוזר לך להבין איפה אי הניטרליות בכותרת מעל? (אלמוני אחר)