שיחת משתמש:אלירן לוי
הוספת נושאשלום, אלירן לוי, וברוך בואך לוויקיחדשות! להלן כמה הנחיות וכללים שיסייעו לך להשתלב בוויקיחדשות: | |
עריכה: אם יש לך מה להוסיף או לשפר בכתבה שקראת, ניתן לעשות זאת, ואפילו כדאי לעשות זאת. לחיצה על הלשונית "עריכה" בראש העמוד תאפשר לך לתקן כמיטב הבנתך (לפני שמירת השינוי, מומלץ ללחוץ קודם על "תצוגה מקדימה" ולוודא שהעריכה נעשתה כראוי). לפרטים נוספים: איך לערוך דף, סיוע לגבי עריכות "נעלמות". | דפי שיחה: בראש כל דף בוויקיחדשות, מופיעה לשונית "שיחה", שלחיצה עליה מובילה לדף השיחה על המאמר. בדף זה ניתן לדון עם משתמשים אחרים בתוכנו של הדף. ניתן להוסיף בקלות הערה לדף השיחה באמצעות לחיצה על לשונית הפלוס (+) הנמצאת בראש דף השיחה. |
זכויות יוצרים: אין להכניס לוויקיחדשות חומר המוגן בזכויות יוצרים או תרגום שלו. מעשה כזה מהווה עבירה פלילית חמורה ופגיעה במדיניות שלנו. הדבר תקף גם לגבי תוכן כתוב וגם לגבי תמונות - אסור להעלות לוויקיחדשות תמונות שמצאת סתם כך בשיטוט באינטרנט, אלא יש לברר מי הם בעלי זכויות היוצרים עליהן והאם הם מרשים את השימוש בהן. במקרה של ספק ניתן לפנות לדלפק הייעוץ. | עזרה: אם ברצונך בעזרה נוספת ניתן לקרוא את דפי העזרה. אם ברצונך לשאול שאלה כללית הקשורה לוויקיחדשות (מדיניות, נהלים וכד'), נזמין אותך לעשות זאת בדסק החדשות. אם יש לך שאלה ספיציפית, או שיש צורך בעזרה שלא כוסתה בדפי העזרה, נשמח לסייע בדלפק הייעוץ. |
בברכה, זהר דרוקמן 23:07, 21 באוקטובר 2007 (IST) שלום לכולם :-). אשמח לחונכות או מישהו שיעזור לי להסתגל כי אני חדש. בברכה אלירן • שיחה 18:55, 21 באוקטובר 2007 (IST)
האם יש אפשרות ליצור תבניות משתמש לדף המשתמש? ואם אני רוצה לפתוח כתבה חדשה איך אני עושה את זה? בברכה אלירן • שיחה 19:02, 21 באוקטובר 2007 (IST)
חדשה
[עריכה]הנה יש לי חדשה בספורט. ישנו זוכה חדש וטרי בתחרות הפורמולה 1. איך אני מעלה את זה לאתר? אלירן • שיחה 20:07, 21 באוקטובר 2007 (IST)
- ברשותך, שמתי לך את תבנית ברוך הבא שלנו. ישנם שני סוגים של כתבות:
- מקוריות - הלכת וחקרת בעצמך
- "רגילות" - הלכת וקראת מקורות אחרים
- מדיניות ציטוט המקורות של ויקיחדשות היא קפדנית יותר משל ויקיפדיה העברית. עוד צריך להשמר מכל משמר מפני הז"י. הדרך המהירה ביותר לכתוב כתבה היא למצוא לפחות שני מקורות שונים (לא תרגום של "סוכנויות הידיעות" - פעמים רבות מדובר בשני תרגומים לאותו המקור) על נושא מסוים, להכניס את הכותרת בתא המתאים בעמוד הראשי ולהתחיל לכתוב. אני ממליץ שבתור התחלה תשאיר את תבנית ה"בהתהוות" ותתן לי, שני הרותמים, תומאס, רנדום, יחסיות, מת' או עמנואל לפרסם. אני משתדל לפקוד האתר מדי יום, כך שספק אם משהו יתפספס. זהר דרוקמן 23:07, 21 באוקטובר 2007 (IST)
- אבל ראיתי שדווקא לא שומרים פה על זכויות כי רשום את המקור למשל NRG ואז הכתבה שכנראה לקוחה משם. יש איזשהו מדריך שאומר איך לערוך את הדף אבל לא במובן הטכני, מאיפה אם אפשר בכלל לקחת מקורות, אני מניח שעריכת כתבה שונה מעריכת ערך בויקיפדיה ועוד. וכיצד אני פותח כתבה חדשה? בברכה אלירן • שיחה 10:27, 22 באוקטובר 2007 (IST)
- וגם ראיתי בויקיפדיה שישנם דיווחים קצרים כאלה. הייתי רוצה לערוך אותם :-) ואפרופו חשבתי באמת. למה שלא לעשות בעמוד הראשי כתבות קצרות שרצות על גבי המסך, בדיוק כמו באתר נענע 10. ככה אולי ייכנסו יותר והאתר יהיה יעיל יותר. בברכה אלירן • שיחה 12:08, 22 באוקטובר 2007 (IST)
- פה כן שומרים על זכויות יוצרים. ה"מקור" אינו מקור שממנו העתקת את הכתבה, אלא מקור (כמה מקורות) שמתוך העובדות שמצאת בהם כתבת את הכתבה, תוך שמירה על זכויות יוצרים. – rotemliss – שיחה 14:32, 22 באוקטובר 2007 (IST)
- אז זה אומר שאם אני רואה ידיעה, אני צריך לכתוב אותה בעצמי אבל לרשום איפה ראיתי אותה? ועדיין, אם אני רוצה ליצור כתבה חדשה, מה עליי לעשות? יש איזשהו מדריך כתיבה כי בטח יש כללים. בברכה אלירן • שיחה 14:48, 22 באוקטובר 2007 (IST)
- כן, אתה צריך לכתוב הכתבה (עדיף כתבה על פני ידיעה) בעצמך, להזהר להתנסח במילים משלך ולציין את המקורות בסוף הכתבה. לכן נדרשים שני מקורות - שילוב של השניים מקל על מלאכת השכתוב. אין עדיין מדריך לכתיבת חדשות, בעיקר בגלל שלא כתבתי אותו. הייתי מפנה אותך לויקיחדשות האנגלית אבל דעתי על מיזם זה דומה למדי לדעתי על ויקיפדיה האנגלית והייתי ממליץ שלא להסתמך עליהם יותר מדי.
- עם זאת, קיצור הכללים הוא פשוט:
- מקורות - על זה כבר עברנו.
- כתיבה נייטרלית - כמו בכל מיזמי ויקי. כאן יש לשים דגש גם על מיהם המקורות עליהם אתה מסתמך. כלומר, להסתמך על הצהרה לעיתונות של מועצת יש"ע באופן בלעדי עלול להוות בעיה, כמו גם על הצהרה של שלום עכשיו. באופן הרבה פחות קיצוני, יש לשים לב גם בציטוט מקורות פחות אינטרסנטים אבל עדיין חשופים להטייה מעצם הווייתם, כמו גלי צה"ל או ערוץ 7.
- דקדוק נכון - כתיבה נכונה ורהוטה, כמו בכל מיזמי ויקי.
- דגש נכון - ההבדל בין כתב לקלדנית הוא שכתב שם לב לדברים החשובים ונותן דגש, בעוד שקלדנית פשוט מתעדת את הכל (השובוניזם מושרש בתיאורי המקצוע, והסליחה עם דורית).
- אינפורמטיביות - לתת את המידע שצריך בראש ולפרט לאחר מכן.
- יושר עיתונאי - לא להסתיר, לא לעוות, לא ללהטט, לא לפגוע, לא לשקר, לא לסלף, לא להמציא, לא ליפות. לחשוף המקורות באשר ניתן ולהשאר נאמן לעובדות ולמשימה.
- כפי שכבר אמרתי, אני ממליץ שהכתבות הראשונות שתכתוב ישארו בסטטוס "בהתהוות" ושמישהו אחר יפרסמן, עד שתרגיש בנוח ובטוח בכתיבת הכתבות ובציות לכללים האלו ולאחרים שלא הזכרתי ולומדים עם הזמן. זהר דרוקמן 17:21, 22 באוקטובר 2007 (IST)
- וואי זוהר, תודה רבה :-) איזו השקעה. אין עליך באמת. טוב לדעת שיש מישהו ששומר על הדברים האלה מקצועיים :-) ובכן אני גם "עובד" ברדיו ירושלים, וברדיו אנחנו עובדים עם חדשות 10. הגעתי הנה כי אני חושב שאני יכול להזין את האתר בחדשות רבות, אבל אני מבין שכאן לוקחים את הכתבות מהאינטרנט ושגם אין כאן הרבה משתמשים. ובכל זאת, אם אני רוצה לכתוב רק ידיעה, מה עליי לעשות? בנוסף למדתי עריכת חדשות ועיתונאות ברדיו (חח אני מקצועי ;-) ואני יודע לערוך כתבות גם לערוץ 2 אם צריך, למקרה כמו הפגנת הנכים או כל דבר דומה, אני מצטייד במצלמה ויוצא לשטח ואביא לך כתבה מקצועית ומקורית בדיוק כמו בחדשות. הבעיה היחידה היא שאין לי מצלמה. טוב אז לסיכום: זוהר הוא אחלה ואיך אני יכול לכתוב ידיעה בלבד. (הידיעות שגם מופיעות בויקיפדיה, למטה) ושוב תודה :-) בברכה אלירן • שיחה 18:16, 22 באוקטובר 2007 (IST)
- לידיעות בנות שורה אין מקום נכון לעתה, אם כי זה בעיקר בגלל שלא יסדנו אחד. בוויקיחדשות האנגלית הם יוצרים מדי יום "Wikinews Shorts", שבפועל מתרגם היטב לידיעות לטעמי. כך שאם בא לך, אתה יכול ללקט אוסף ולכתוב. עם זאת, אני באמת מעדיף שלא שכן, כאמור, כתבות עדיפות על ידיעות ואם תכתוב אוסף ידיעות אתה עלול "לתפוס" נושא שמישהו אחר ירצה לכתוב עליו (זה קורה לעיתים, כן). זהר דרוקמן 21:39, 22 באוקטובר 2007 (IST)
- וואי זוהר, תודה רבה :-) איזו השקעה. אין עליך באמת. טוב לדעת שיש מישהו ששומר על הדברים האלה מקצועיים :-) ובכן אני גם "עובד" ברדיו ירושלים, וברדיו אנחנו עובדים עם חדשות 10. הגעתי הנה כי אני חושב שאני יכול להזין את האתר בחדשות רבות, אבל אני מבין שכאן לוקחים את הכתבות מהאינטרנט ושגם אין כאן הרבה משתמשים. ובכל זאת, אם אני רוצה לכתוב רק ידיעה, מה עליי לעשות? בנוסף למדתי עריכת חדשות ועיתונאות ברדיו (חח אני מקצועי ;-) ואני יודע לערוך כתבות גם לערוץ 2 אם צריך, למקרה כמו הפגנת הנכים או כל דבר דומה, אני מצטייד במצלמה ויוצא לשטח ואביא לך כתבה מקצועית ומקורית בדיוק כמו בחדשות. הבעיה היחידה היא שאין לי מצלמה. טוב אז לסיכום: זוהר הוא אחלה ואיך אני יכול לכתוב ידיעה בלבד. (הידיעות שגם מופיעות בויקיפדיה, למטה) ושוב תודה :-) בברכה אלירן • שיחה 18:16, 22 באוקטובר 2007 (IST)
- אז זה אומר שאם אני רואה ידיעה, אני צריך לכתוב אותה בעצמי אבל לרשום איפה ראיתי אותה? ועדיין, אם אני רוצה ליצור כתבה חדשה, מה עליי לעשות? יש איזשהו מדריך כתיבה כי בטח יש כללים. בברכה אלירן • שיחה 14:48, 22 באוקטובר 2007 (IST)
- אבל ראיתי שדווקא לא שומרים פה על זכויות כי רשום את המקור למשל NRG ואז הכתבה שכנראה לקוחה משם. יש איזשהו מדריך שאומר איך לערוך את הדף אבל לא במובן הטכני, מאיפה אם אפשר בכלל לקחת מקורות, אני מניח שעריכת כתבה שונה מעריכת ערך בויקיפדיה ועוד. וכיצד אני פותח כתבה חדשה? בברכה אלירן • שיחה 10:27, 22 באוקטובר 2007 (IST)
אז אין בעיות, נראה לי שאני אכתוב ידיעות קצרות, אבל איפה נרשום אותם? יש פה מזנון? כדאי שאציע את רעיון הכתבות הרצות. ואולי גם אפשר להעביר את הכתבות הרצות לויקיפדיה. הויקיחדשות בויקי האנגלית טוב בהבה, הם ממש מקצועיים והרבה ויקיכתבים (חח אני המצאתי, שם מגניב) מזינים בחדשות שוטפות, ממש מקור חדשות אמין וטוב. אני רוצה לעשות חדשות רצות בדיוק! כמו בנענע 10 (חח כמובן בלי הז"י) ואם מישהו ירצה לכתוב על ידיעה כתבה, בכבוד, שייכתוב את הכתבה והידיעה ברשימה של הידיעות הרצות תקושר לכתבה ואפשר כזה לרשום "(לכתבה המלאה)" בלינק כזה חח. הרעיון יכול לעבוד ואני מבטיח להזין את את רשימת הידיעות הרצות אפילו מידי שעתיים, זה אפשרי. אבל צריך קודם כל להעלות את זה למזנון, אז אשמח אם תגיד לי אם יש כזה ונראה לי שנתחיל להריץ את זה (משחק מילים). בברכה אלירן • שיחה 08:19, 23 באוקטובר 2007 (IST)
- המזנון כאן הוא הדסק, אם כי להערכתי כל מי שמגיע לוויקיחדשות מסתכל בשינויים האחרונים. יש לך יכולת טכנית לבצע הקרול? מדיה ויקי תומך באופציה כזו? זהר דרוקמן 11:08, 23 באוקטובר 2007 (IST)
- אין לי מושג, את מי אפשר לשאול? ושוב תודה על העזרה זהר :-) אלירן • שיחה 12:58, 23 באוקטובר 2007 (IST)
- רותם בטח יעבור כאן היום או מחר ויראה את השאלה. אין מענה כמוהו כ"לא". זהר דרוקמן 22:03, 23 באוקטובר 2007 (IST)
- תודה רבה על העזרה והרצון לקדם :-) רק בגלל אנשים כמוך היה שווה להגיע. ודרך-אגב אני רוצה גם לומר שאני לא המצאתי את הויקיכתבים כנראה חח אבל חשבתי שאני המצאתי אבל זה קיים כנראה. בברכה אלירן • שיחה 00:10, 24 באוקטובר 2007 (IST)
- השאלה לא ברורה. – rotemliss – שיחה 09:53, 24 באוקטובר 2007 (IST)
- היי רותם :-), אוקי ראה את אתר נענע 10, שם בצד ימין תוכל לראות תיבה כזאת ובה ידיעות קצרות ועדכניות! אני חושב שהבעיה של ויקיחדשות היא שהחדשות פה הן לא באמת חדשות, אני יודע שעדיף כתבה על פני ידיעה אבל אין הרבה אנשים שכותבים כאן או יכולים לכתוב ידיעה בלי להעתיק. לדעתי צריך לעשות בדיוק כמו נענע 10, השאלה היא האם ויקי תומכת באפשרות לשים תיבת ידיעות רצות. בברכה אלירן • שיחה 13:47, 24 באוקטובר 2007 (IST)
- אלירן מדבר על חלונית המבזקונים כאן (שים לב, ה-Site Advisor שלי לא אוהב את האתר ומתריע על adware). זהר דרוקמן 23:59, 24 באוקטובר 2007 (IST)
- אני לא רואה אותה בפיירפוקס, אבל אני מניח שהיא דומה לזו שב-Ynet. אם כן, נצטרך ככל הנראה קוד JavaScript מיוחד, ואני לא בטוח שזה שווה את זה. – rotemliss – שיחה 14:35, 25 באוקטובר 2007 (IST)
- אלירן מדבר על חלונית המבזקונים כאן (שים לב, ה-Site Advisor שלי לא אוהב את האתר ומתריע על adware). זהר דרוקמן 23:59, 24 באוקטובר 2007 (IST)
- היי רותם :-), אוקי ראה את אתר נענע 10, שם בצד ימין תוכל לראות תיבה כזאת ובה ידיעות קצרות ועדכניות! אני חושב שהבעיה של ויקיחדשות היא שהחדשות פה הן לא באמת חדשות, אני יודע שעדיף כתבה על פני ידיעה אבל אין הרבה אנשים שכותבים כאן או יכולים לכתוב ידיעה בלי להעתיק. לדעתי צריך לעשות בדיוק כמו נענע 10, השאלה היא האם ויקי תומכת באפשרות לשים תיבת ידיעות רצות. בברכה אלירן • שיחה 13:47, 24 באוקטובר 2007 (IST)
- רותם בטח יעבור כאן היום או מחר ויראה את השאלה. אין מענה כמוהו כ"לא". זהר דרוקמן 22:03, 23 באוקטובר 2007 (IST)
- אין לי מושג, את מי אפשר לשאול? ושוב תודה על העזרה זהר :-) אלירן • שיחה 12:58, 23 באוקטובר 2007 (IST)
אז בוא אני אגיד לך למה זה שווה:
- במבזקים יהיו רק את החדשות האקטואליות ואקטואליות היא אחת מהבעיות הגדולות של ויקיחדשות אם מותר לי לומר
- התבנית תיבנה איך שנבנות כתבות ואינה תפר זכויות יוצרים
- אפשר לבקש מדוד שי לשים את התבנית גם בויקיפדיה. יש היום תבנית שמוקדשת לויקיחדשות בויקיפדיה (חח תנסו להגיד את זה מהר) אבל מרוב שהיא אקטואלית היא נמצאת בתחתית העמוד, ואם היא באמת תהיה טובה אפשר לשים אותה ממש בראש העמוד
- כל אחד שיעלה ברוחו לכתוב כתבה על אחת הידיעות זה לא פסול מכיוון שאני לא "לוקח" לו את האפשרות הזאת. ואולי כשאנשים יראו את הידיעות, קצב כתיבת הכתבות יגדל.
- והכי חשוב, אני מתכוון לרענן את הרשימה מידי שעתיים (לא את כולה)
- אז עושים? :P אלירן d שיחה 16:51, 27 באוקטובר 2007 (IST)
שנלך על זה? חח ושמישהו יענה. אלירן d שיחה 19:05, 28 באוקטובר 2007 (IST)
- לא חושב שיש למישהו התנגדות נכון לעכשיו, גם בגלל שלא מבינים לגמרי איך זה יעבוד ואיך זה יראה. אתה מוזמן לנסות וליצור משהו (עדיף בארגז חול). זהר דרוקמן 23:21, 28 באוקטובר 2007 (IST)
- כן אבל הממ אני לא יודע איך לעשות את זה :-) ורותם אמר שצריך משהו עם JAVA ובזה בכלל אין לי מושג. בכל מקרה אנחנו מדברים במזנון של ויקיפדיה על ריוויזיה של העמוד הראשי, אני רוצה ליצור בארגז חול בויקיפדיה דוגמה לעמוד ראשי חדש, ולשים שם קישור לכל המיזמים (חוץ ממטא-ויקי וויקימניה). אני רוצה שבעמוד הראשי של ויקיפדיה גם יהיה הדבר הזה ואין לי מושג איך לעשות את זה! חח אני אחראי רק על החלק החדשותי. אולי נפנה לרותם שיתרום את החלק הטכני. אלירן d שיחה 16:57, 29 באוקטובר 2007 (IST)
- לא נראה לי שיש צורך בכך. עדיף להשתהות במשלוח הכתבה ולכתוב ידיעות מלאות. – rotemliss – שיחה 19:04, 31 באוקטובר 2007 (IST)
- אין כאן מה להכחיש. לצערי הרב ויקיחדשות היא מיזם לא יעיל. אף גולש באינטרנט לא יגיד אני רוצה להתעדכן בוא נלך לויקיחדשות". אם אינך יכול לייצר ידיעות מלאות בתפוקה הדרושה, הסתפק במועט. וזה גם מאוד יעיל. אנשים לאו דווקא רוצים לדעת כל מה שיש בכתבה, לרוב רק קוראים את הכותרת. בואו נעשה הצבעה. בברכה אלירן d שיחה 19:31, 31 באוקטובר 2007 (IST)
- איפה אפשר לפתוח הצבעה? או לדון על זה לפחות עם שאר הוויקיכתבים. בברכה אלירן d שיחה 21:32, 1 בנובמבר 2007 (IST)
- אין כאן מה להכחיש. לצערי הרב ויקיחדשות היא מיזם לא יעיל. אף גולש באינטרנט לא יגיד אני רוצה להתעדכן בוא נלך לויקיחדשות". אם אינך יכול לייצר ידיעות מלאות בתפוקה הדרושה, הסתפק במועט. וזה גם מאוד יעיל. אנשים לאו דווקא רוצים לדעת כל מה שיש בכתבה, לרוב רק קוראים את הכותרת. בואו נעשה הצבעה. בברכה אלירן d שיחה 19:31, 31 באוקטובר 2007 (IST)
- לא נראה לי שיש צורך בכך. עדיף להשתהות במשלוח הכתבה ולכתוב ידיעות מלאות. – rotemliss – שיחה 19:04, 31 באוקטובר 2007 (IST)
- כן אבל הממ אני לא יודע איך לעשות את זה :-) ורותם אמר שצריך משהו עם JAVA ובזה בכלל אין לי מושג. בכל מקרה אנחנו מדברים במזנון של ויקיפדיה על ריוויזיה של העמוד הראשי, אני רוצה ליצור בארגז חול בויקיפדיה דוגמה לעמוד ראשי חדש, ולשים שם קישור לכל המיזמים (חוץ ממטא-ויקי וויקימניה). אני רוצה שבעמוד הראשי של ויקיפדיה גם יהיה הדבר הזה ואין לי מושג איך לעשות את זה! חח אני אחראי רק על החלק החדשותי. אולי נפנה לרותם שיתרום את החלק הטכני. אלירן d שיחה 16:57, 29 באוקטובר 2007 (IST)
מבזקים מועתקים
[עריכה]נאלצתי להסירם לאור העובדה שהם הועתקו מאתרי החדשות. יחסיות האמת 19:52, 5 בנובמבר 2007 (IST)
- אוקי, חששתי שדבר כזה עלול לקרות. אני אשמח מאוד מאוד, לדעת את מדיניות ה"העתקה" זאת אומרת, אסור להעתיק את כל הכתבה אבל מותר רק את הכותרת אבל צריך לתת קרדיט. יש דף שמסביר משהו על זה? אז אשמח אם מישהו יגיד לי מה המדיניות המדויקת. מה מותר ומה אסור לקחת מאתרים אחרים. כי הרי אנחנו חייבים לקחת את הרעיון מאיפשהו. בברכה אלירן d שיחה 19:59, 5 בנובמבר 2007 (IST)
- אסור להעתיק שום דבר, שום ניסוח ושום כותרת. מותר להסתמך על העובדות בכתבות אחרות, כי על עובדות אין זכויות יוצרים. – rotemliss – שיחה 20:02, 5 בנובמבר 2007 (IST)
- אז לא ידעתי את זה. וואו וכשאני חושב על זה: רק אם יונית לוי או משהו יירשמו . ויקחדשות יצליח להגיע למימדים גדולים. נענע 10 למשל הוא דוגמה טובה: הם פעם ניסו לייצר חדשות אבל לא הצליחו וזה פשוט קרס. עד שהגיע ערוץ 10, ואחת הסיבות שנענע הסכימו לשתף בכלל פעולה עם ערוץ 10, היא שערוץ 10 יזינו את החדשות לאתר. אתר קשת עם ערוץ 2. YNET זה בעצם ידיעות אחרות. NRG זה מעריב. ו-MSN קונה את החדשות מגלי צה"ל. לוואלה! יש כתבים ויש להם משרד שלם בו הם עובדים לתחזוק האתר. ואני שואל את עצמי. אם לנו אין על מי להסתמך, מה הטעם בוויקיחדשות? האם אנחנו באמת אי פעם נגיע לרמה של תחרות בין שאר הפורטלים? שנהיה מקור חדשות יעיל. אם פורטל גדול מו נענע לא הצליח. מה אנחנו יכולים לעשות? אנחנו קהילה של פחות או יותר 10 אנשים. זה גובל על החובבנות. אין לי מושג אם יש טעם בוויקיחדשות בכלל. וואלה! הוא הפורטל היחיד שמצליח להתקיים בעצמו מחדשות אבל הוא מחזיק עשרות אנשי צוות. השאר לא מצליחים לתחזק את עצמם. נראה לי שסופינו הוא כמו סופו של מחלקת החדשות של נענע. באיזשהו שלב נחליט שדי, שזה פשוט לא הולך. תחשבו שוויקיחדשות ייצרה עד עכשיו כתבות בכמות שבה נכתבים ערכים ביום! בוויקיפדיה. וויקיחדשות קיים זמן לא מבוטל. ויהיה לנו מזל אם בסוף נשתף פעולה עם ערוץ 10 חח ערץ 1 גם ייתקבל בברכה. בברכה ושוב בברכה אלירן d שיחה 20:26, 5 בנובמבר 2007 (IST)
- וואלה הוא חלק מקבוצת הארץ.. יחסיות האמת 20:30, 5 בנובמבר 2007 (IST)
- אוקי לא ידעתי. אה כן ו-NFC שייכים לערוץ 7. וערוץ 7 יחסית לא כככזזזההה גדול, אבל גם לו יש כתבים. אפילו פעם הם היו תחנת רדיו פיראטית (למי שמכיר את הסיפור). אז שוב אני שואל - יש לנו לאן להתפתח בכלל? לדעתי המיזם הזה אבוד. זה לא נניח כמו ויקיספר, שוויקיספר הוא מיזם קטן וצנוע שלא התפתח בכלל. אבל ויקיחדשות זה לא איזשהו מגר מידע קבוע, אקראי ומדויק. ויקיחדשות הוא מיזם שנועד להביא חדשות (וואו אני חכם) ואם הוא לא אקטואלי ו... הוא פשוט לא עובד, והחדשות הן לא חדשות! אז אין טעם. היו כבר דיונים כאלה בדסק ואני חושב בשיא הכנות. שאין למיזם הזה לאן להתפתח. אנחנו קהילה של 10 אנשים שגם הם באים מוויקיפדיה. יודעים מה, גם אם כולנו היינו כתבי חדשות בכירים, זה לא היה עוזר. אני אשמח לתגובות מאנשים כמו זהר ורותם. בברכה אלירן d שיחה 20:39, 5 בנובמבר 2007 (IST)
- NFC שייכים לערוץ 7? באמת? בכל מקרה, אלירן, הרעיון היה טוב, הביצוע קצת פחות מהסיבות שיחסיות ורותם הציגו. שים לב - זה לא אומר שזה בלתי אפשרי, אלא רק שזה מצריך קצת מחשבה. ניתן לשים מבזקים בני שורה, גם אם מדובר בהעתקה, כל עוד מדובר בציון עובדות ותו לא (אם כי, גם אז עדיף לשנות מעט את הניסוח, למען טוהר כפיים). זהר דרוקמן 23:18, 5 בנובמבר 2007 (IST)
- אקי אני אנסה בשנית, ואני מקווה שהפעם זה יצליח. אני מצטער על הפעם הקודמת, שכן לא ידעתי מהי מדיניות הז"י כאן, שהיא ודאי שונה מכיוון שיש הבדל בין כתיבת ערכים לבין כתיבת כתבות. ותדעו כולם שאם זה מצליח אז זה בזכות זהר :-) נ"ב: אולי אתה מכיר את מנחם טוקר, שדר רדיו ברדיו ירושלים, הוא עבד בערוץ 7 והוא אמר לי את המידע הזה. בברכה אלירן d שיחה 23:56, 5 בנובמבר 2007 (IST)
- NFC שייכים לערוץ 7? באמת? בכל מקרה, אלירן, הרעיון היה טוב, הביצוע קצת פחות מהסיבות שיחסיות ורותם הציגו. שים לב - זה לא אומר שזה בלתי אפשרי, אלא רק שזה מצריך קצת מחשבה. ניתן לשים מבזקים בני שורה, גם אם מדובר בהעתקה, כל עוד מדובר בציון עובדות ותו לא (אם כי, גם אז עדיף לשנות מעט את הניסוח, למען טוהר כפיים). זהר דרוקמן 23:18, 5 בנובמבר 2007 (IST)
- אוקי לא ידעתי. אה כן ו-NFC שייכים לערוץ 7. וערוץ 7 יחסית לא כככזזזההה גדול, אבל גם לו יש כתבים. אפילו פעם הם היו תחנת רדיו פיראטית (למי שמכיר את הסיפור). אז שוב אני שואל - יש לנו לאן להתפתח בכלל? לדעתי המיזם הזה אבוד. זה לא נניח כמו ויקיספר, שוויקיספר הוא מיזם קטן וצנוע שלא התפתח בכלל. אבל ויקיחדשות זה לא איזשהו מגר מידע קבוע, אקראי ומדויק. ויקיחדשות הוא מיזם שנועד להביא חדשות (וואו אני חכם) ואם הוא לא אקטואלי ו... הוא פשוט לא עובד, והחדשות הן לא חדשות! אז אין טעם. היו כבר דיונים כאלה בדסק ואני חושב בשיא הכנות. שאין למיזם הזה לאן להתפתח. אנחנו קהילה של 10 אנשים שגם הם באים מוויקיפדיה. יודעים מה, גם אם כולנו היינו כתבי חדשות בכירים, זה לא היה עוזר. אני אשמח לתגובות מאנשים כמו זהר ורותם. בברכה אלירן d שיחה 20:39, 5 בנובמבר 2007 (IST)
- וואלה הוא חלק מקבוצת הארץ.. יחסיות האמת 20:30, 5 בנובמבר 2007 (IST)
- אז לא ידעתי את זה. וואו וכשאני חושב על זה: רק אם יונית לוי או משהו יירשמו . ויקחדשות יצליח להגיע למימדים גדולים. נענע 10 למשל הוא דוגמה טובה: הם פעם ניסו לייצר חדשות אבל לא הצליחו וזה פשוט קרס. עד שהגיע ערוץ 10, ואחת הסיבות שנענע הסכימו לשתף בכלל פעולה עם ערוץ 10, היא שערוץ 10 יזינו את החדשות לאתר. אתר קשת עם ערוץ 2. YNET זה בעצם ידיעות אחרות. NRG זה מעריב. ו-MSN קונה את החדשות מגלי צה"ל. לוואלה! יש כתבים ויש להם משרד שלם בו הם עובדים לתחזוק האתר. ואני שואל את עצמי. אם לנו אין על מי להסתמך, מה הטעם בוויקיחדשות? האם אנחנו באמת אי פעם נגיע לרמה של תחרות בין שאר הפורטלים? שנהיה מקור חדשות יעיל. אם פורטל גדול מו נענע לא הצליח. מה אנחנו יכולים לעשות? אנחנו קהילה של פחות או יותר 10 אנשים. זה גובל על החובבנות. אין לי מושג אם יש טעם בוויקיחדשות בכלל. וואלה! הוא הפורטל היחיד שמצליח להתקיים בעצמו מחדשות אבל הוא מחזיק עשרות אנשי צוות. השאר לא מצליחים לתחזק את עצמם. נראה לי שסופינו הוא כמו סופו של מחלקת החדשות של נענע. באיזשהו שלב נחליט שדי, שזה פשוט לא הולך. תחשבו שוויקיחדשות ייצרה עד עכשיו כתבות בכמות שבה נכתבים ערכים ביום! בוויקיפדיה. וויקיחדשות קיים זמן לא מבוטל. ויהיה לנו מזל אם בסוף נשתף פעולה עם ערוץ 10 חח ערץ 1 גם ייתקבל בברכה. בברכה ושוב בברכה אלירן d שיחה 20:26, 5 בנובמבר 2007 (IST)
- אסור להעתיק שום דבר, שום ניסוח ושום כותרת. מותר להסתמך על העובדות בכתבות אחרות, כי על עובדות אין זכויות יוצרים. – rotemliss – שיחה 20:02, 5 בנובמבר 2007 (IST)
הנה בניתי פיילוט, זה בסדר? אלירן d שיחה 00:04, 6 בנובמבר 2007 (IST)
- ראה השינויים שעשיתי שם. לעיתים, כאשר ניתן, עדיף לשנות הניסוח. זוהי עבודה של 5 שניות פר כותרת. זהר דרוקמן 00:20, 6 בנובמבר 2007 (IST)
- הרשימה עודכנה. אלירן d שיחה 19:50, 6 בנובמבר 2007 (IST)
- העתקה פשוטה של הכותרות היא גם כן לא בסדר. אם אתה רוצה ליישם את זה, אתה צריך לעבור על האירועים ולנסח במילים שלך את האירועים שאתה חושב שהם חשובים. כמו כן, אין לערוך שינויים לא נכונים, למשל לטעון "חברות הסלולר יחויבו מהיום לידע את המנוי השולח שהעברת המסרון נכשלה", כשמדובר רק באישור של ועדת הכלכלה להעלות את החוק לקריאה ראשונה. – rotemliss – שיחה 19:55, 6 בנובמבר 2007 (IST)
- בסייידר. לומדים מטעויות :-) כנראה שהזכויות יוצרים כאן מחמירים בהרבה מזה של ויקיפדיה. ודרך-אגב, חשבתי שלא בדיוק כל שעתיים אעדכן את הרשימה, בכל זאת, אנחנו לא מדינה שמייצרת מספיק חדשות בשביל כל שעתיים וגם בגלל בעיות לוח זמנים. חשבתי לעשות את זה כל 6 שעות, כלומר ברבעי היממה, אבל זה בלתי אפשרי מצידי בגלל בעיות לוח הזמנים. ולכן חשבתי: למה שלא עוד מישהו יצטרף אליי. וכך במשמרות נעדכן יחד את הרשימה. זה יכול להיות מצויין לדעתי, הנה נגיד דוגמה: אני אקום ב-6 בבוקר לפני בית ספר ואעדכן את הרשימה. לאחר מכן בעבודה או בבית בשעה 12:00 הוא יעדכן את הרשימה. ואז אני ב-18:00 ולבסוף הוא בחצות וכך חוזר חלילה. בקצב של 6 שעות אפשר לרענן את הרשימה כולה, וכך נשמור על אקטואליות. בברכה אלירן d שיחה 20:33, 6 בנובמבר 2007 (IST)
- יש בית ספר בימינו? בכל מקרה, לצערי אני לא יכול לעזור בנושא. אני זמין מתי שאני זמין, ולרוב מדובר בחצי שעה ביום שאני יכול להקדיש לפרויקט זה. חצי שעה יכולה להניב גם 3 כתבות... זהר דרוקמן 15:19, 10 בנובמבר 2007 (IST)
- בימינו אין בית ספר, אבל זה לא יישאר כך לעד. אני לא אוכל לעדכן את הרשימה באופן של כמה שעות אם אהיה לבד בעסק. אני מוכן לעשות את זה, אבל זה אומר עדכון של כל 12 שעות. לא עידכנתי כבר יותר משבוע את ארגז החול שלי מכיוון שאני עסוק מאוד בוויקיפדיה בכתיבת ערכים חדשים (גם שם אני רק מתכנן ועדיין לא מבצע בגלל עצלותי). בכל אופן אני אשמח לשמוע אם יש כאלו שיבואו יחד איתי, ואם לא אתחיל לבנות את הפיילוט שוב, אבל כל השעתיים הזה נשכח. 6 שעות במקרה הטוב, 12 שעות במקרה הפחות טוב. בברכה אלירן d שיחה 05:22, 14 בנובמבר 2007 (IST)
- יש בית ספר בימינו? בכל מקרה, לצערי אני לא יכול לעזור בנושא. אני זמין מתי שאני זמין, ולרוב מדובר בחצי שעה ביום שאני יכול להקדיש לפרויקט זה. חצי שעה יכולה להניב גם 3 כתבות... זהר דרוקמן 15:19, 10 בנובמבר 2007 (IST)
- בסייידר. לומדים מטעויות :-) כנראה שהזכויות יוצרים כאן מחמירים בהרבה מזה של ויקיפדיה. ודרך-אגב, חשבתי שלא בדיוק כל שעתיים אעדכן את הרשימה, בכל זאת, אנחנו לא מדינה שמייצרת מספיק חדשות בשביל כל שעתיים וגם בגלל בעיות לוח זמנים. חשבתי לעשות את זה כל 6 שעות, כלומר ברבעי היממה, אבל זה בלתי אפשרי מצידי בגלל בעיות לוח הזמנים. ולכן חשבתי: למה שלא עוד מישהו יצטרף אליי. וכך במשמרות נעדכן יחד את הרשימה. זה יכול להיות מצויין לדעתי, הנה נגיד דוגמה: אני אקום ב-6 בבוקר לפני בית ספר ואעדכן את הרשימה. לאחר מכן בעבודה או בבית בשעה 12:00 הוא יעדכן את הרשימה. ואז אני ב-18:00 ולבסוף הוא בחצות וכך חוזר חלילה. בקצב של 6 שעות אפשר לרענן את הרשימה כולה, וכך נשמור על אקטואליות. בברכה אלירן d שיחה 20:33, 6 בנובמבר 2007 (IST)
- העתקה פשוטה של הכותרות היא גם כן לא בסדר. אם אתה רוצה ליישם את זה, אתה צריך לעבור על האירועים ולנסח במילים שלך את האירועים שאתה חושב שהם חשובים. כמו כן, אין לערוך שינויים לא נכונים, למשל לטעון "חברות הסלולר יחויבו מהיום לידע את המנוי השולח שהעברת המסרון נכשלה", כשמדובר רק באישור של ועדת הכלכלה להעלות את החוק לקריאה ראשונה. – rotemliss – שיחה 19:55, 6 בנובמבר 2007 (IST)
- הרשימה עודכנה. אלירן d שיחה 19:50, 6 בנובמבר 2007 (IST)